Bien vivre, est-ce vivre dangereusement ?


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John-John

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Sujet du message: Bien vivre, est-ce vivre dangereusement ?
Publié: 29 Mars 2010 1:25

Les plaisirs de la vie présentent des risques.

-Manger trop gras => obésité, cholestérol
-Manger trop sucré => obésité, diabète
-Fumer régulièrement => cancer du poumon
-Drogue => dépendance, overdoses
-Boire régulièrement => cirrhose, cancer du foie, du pancréas
-Sexe => MST, Sida
-Conduite => accidents
-Jeux vidéos => épilepsie
-Sport => diverses blessures
-...

Certes, il reste de nombreux plaisirs sans danger : lecture, promenade, jeux de société, etc, mais ceux-ci deviennent minoritaires.
Nous appartenons à une société qui prône l'excès, dans tous les domaines qui soient.
La compétition est l'une des conséquences de cette société d'excès, c'est à celui qui en fera le plus : c'est au candidat aux Présidentielles qui visitera le plus de villes, au sportif qui sera le mieux payé, à l'ordinateur qui aura le plus de ram, au jeune qui boira le plus de Vodka sans vomir, au nolife qui passera le plus de temps sur WOW...

De plus en plus, nous délaissons les plaisirs simples, nous voulons dépasser nos limites, encore et toujours, jusqu'à mettre notre vie en danger.

Sommes-nous condamnés à troquer notre santé contre cette perpétuelle recherche du plaisir ?
Finalement, échanger quelques années de sa vie contre un plaisir décuplé, est-ce un si mauvais deal ?
Profiter à fond de sa vie, c'est l'écourter ?
Le plaisir ressenti est-il proportionnel au danger encouru ?
Est-ce que je pose trop de questions ?

Tails

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Sujet du message:
Publié: 29 Mars 2010 3:50

Selon moi, les plaisirs simples sont les plus importants et les meilleurs. Marcher, parler, respirer l'air frais de l'extérieur, jouer avec les animaux domestiques...C'est tout ça qui me rend heureux.

Selon moi, bien vivre ne nécessite pas de vivre dangereusement.




Et tu aurais pu ajouter "dépendance" à "Fumer régulièrement" comme pour "Jeux vidéos".




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tess stickle

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Sujet du message:
Publié: 29 Mars 2010 6:39

Citer:
Et tu aurais pu ajouter "dépendance" à "Fumer régulièrement" comme pour "Jeux vidéos".


Pas pour JV, ça a été prouvé que aucune dépendance n'est causée par les Jeux Vidéo. Par contre, y'a aussi des psychopathes qui jouent aux jeux :D

Autrement, ne pas vivre dans un certain excès, c'est ne pas vivre, parce que perso' 'j'me vois pas Lire, me promener, manger bio, etc... pour le restant d'ma vie.

Orenthal James Simpson

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Sujet du message: Re: Bien vivre, est-ce vivre dangereusement ?
Publié: 29 Mars 2010 6:46

John-John a écrit:
Les plaisirs de la vie présentent des risques.

-Manger trop gras => obésité, cholestérol
-Manger trop sucré => obésité, diabète
-Fumer régulièrement => cancer du poumon
-Drogue => dépendance, overdoses
-Boire régulièrement => cirrhose, cancer du foie, du pancréas
-Sexe => MST, Sida
-Conduite => accidents
-Jeux vidéos => épilepsie
-Sport => diverses blessures
-...


A t'entendre, ces plaisirs additionnés ne peuvent être que mauvais, alors qu'au contraire, ils forment la solution.

Il y a certes des blessures durant la pratique d'un sport, mais elles sont très rares, de plus ce sport peut être la solution pour éliminés les graisses dûs au fait de manger "trop" gras ou "trop" sucré ( ce qui revient à dire "trop gras" ).

Après, nous sommes au XXIème siècle, et le problème du SIDA a sa solution efficace, que l'on appelle les préservatifs, cela permet d'avoir les plaisirs de chair avec protection, enfin, faut-il déjà ne pas être sous l'emprise tyrannique de Benoit XVI.

Puis ensuite, tu parles de fumer, et de se droguer, maintenant il faudrait que je saches ce que signifie le plaisir pour toi, car à t'entendre, les plaisirs ne sont que physiques.

De plus, nous pouvons trouver plaisirs ailleurs qu'avec la drogue, la cigarette, ou l'alcool, pourquoi prendre ces choses inutiles.

D'ailleurs, où est le plaisir de boire de l'alcool, de se droguer, ou fumer de la cigarette. De plus, il est important que cela reste ainsi, ainsi, l'Homme reste limité physiquement, pour empêcher les dérives d'une anarchie.


John-John a écrit:
Certes, il reste de nombreux plaisirs sans danger : lecture, promenade, jeux de société, etc, mais ceux-ci deviennent minoritaires.
Nous appartenons à une société qui prône l'excès, dans tous les domaines qui soient.
La compétition est l'une des conséquences de cette société d'excès, c'est à celui qui en fera le plus : c'est au candidat aux Présidentielles qui visitera le plus de villes, au sportif qui sera le mieux payé, à l'ordinateur qui aura le plus de ram, au jeune qui boira le plus de Vodka sans vomir, au nolife qui passera le plus de temps sur WOW...


Cela n'est pas le résultat de la Société, mais seulement une conclusion de la définition même d'un Homme, l'Homme contrairement aux animaux cherche la perfection, le perfectionnisme, il ne reste pas bloqué devant un obstacle, il le dépasse, et essaye même de l'éradiquer.


John-John a écrit:
De plus en plus, nous délaissons les plaisirs simples, nous voulons dépasser nos limites, encore et toujours, jusqu'à mettre notre vie en danger.


A quoi bon vivre, si ce n'est sans danger ? La vie perdrait sa valeur, et sa richesse. Si la vie était une rivière faite que de bonnes choses, le suicide ne serait que la solution.

John-John a écrit:
Sommes-nous condamnés à troquer notre santé contre cette perpétuelle recherche du plaisir ?


Si les plaisirs sont inutiles comme avec l'alcool, la drogue ou les cigarettes, la réponse est "oui".

John-John a écrit:
Finalement, échanger quelques années de sa vie contre un plaisir décuplé, est-ce un si mauvais deal ?


Toi, tu veux commencer à fumer, et tu cherches à avoir bonne conscience avec ce sujet :D

Pour répondre à ta question, ces plaisirs que l'on a durant toute sa vie font que la vie est vivable, un excès de ces plaisirs ne peut être que néfaste.

De plus, si un plaisir est réitérer "trop" souvent, il ne devient plus un plaisir, mais une habitude, et il perd de sa valeur.

John-John a écrit:
Profiter à fond de sa vie, c'est l'écourter ?


Encore une fois, profiter de sa vie n'a pas la même définition pour tous, il y en a qui s'extasient devant un tableau de la Renaissance comme si il jouissait devant la chair d'une belle femme. C'est sûr que la plupart ici, n'auront pas le même sentiment que l'exemple que je viens de donner.

John-John a écrit:
Le plaisir ressenti est-il proportionnel au danger encouru ?


Il n'y a pas de plaisir sans danger.

John-John a écrit:
Est-ce que je pose trop de questions ?


Oui, mais non, si c'est des questions qui te tiennent à coeur, tu fais bien de les poser. Car ça te permets peut être une libération morale.
Mais, nous sommes ici, pour dialoguer entre nous, et rien que cela, c'est un plaisir.

John-John

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Sujet du message:
Publié: 29 Mars 2010 11:29

Tails a écrit:
Et tu aurais pu ajouter "dépendance" à "Fumer régulièrement" comme pour "Jeux vidéos".


Oui c'est vrai (pour "Fumer régulièrement";) enfin j'ai sorti les lieux communs, bien sûr c'est loin de résumer tous les dangers et maladies possibles.

Orenthal James Simpson a écrit:
A t'entendre, ces plaisirs additionnés ne peuvent être que mauvais, alors qu'au contraire, ils forment la solution.


Je ne les additionnais pas nécessairement, j'énumérais simplement.

Citer:
Il y a certes des blessures durant la pratique d'un sport, mais elles sont très rares, de plus ce sport peut être la solution pour éliminés les graisses dûs au fait de manger "trop" gras ou "trop" sucré ( ce qui revient à dire "trop gras" ).


Dans mes exemples, je pousse tout à l'excès. Plus tu fais du sport, plus le risque de blessures est grand. Au football, un joueur pro' se blesse au moins une fois par saison.
Quant aux repas trop riches, je parle de vrai excès, que l'on ne peut pas compenser par une pratique du sport, ou alors 8h par jour. :)

Citer:
Après, nous sommes au XXIème siècle, et le problème du SIDA a sa solution efficace, que l'on appelle les préservatifs, cela permet d'avoir les plaisirs de chair avec protection, enfin, faut-il déjà ne pas être sous l'emprise tyrannique de Benoit XVI.


Malheureusement, depuis que les préservatifs existent, le SIDA n'a pas disparu.

Citer:
Puis ensuite, tu parles de fumer, et de se droguer, maintenant il faudrait que je saches ce que signifie le plaisir pour toi, car à t'entendre, les plaisirs ne sont que physiques.


Je parlais des plaisirs dont l'excès amène un danger, rien d'étonnant à ce que ces plaisirs soient physiques. Puis, je n'ai pas la prétention de les avoir tous consignés sur ce post.

Citer:
De plus, nous pouvons trouver plaisirs ailleurs qu'avec la drogue, la cigarette, ou l'alcool, pourquoi prendre ces choses inutiles.


C'est un autre débat. Ces produits amènent une dépendance, mais également un plaisir, et je me voyais mal aborder ce sujet sans parler de la drogue, la cigarette et l'alcool, qui regroupent une énorme majorité de la population.

Citer:
Cela n'est pas le résultat de la Société, mais seulement une conclusion de la définition même d'un Homme, l'Homme contrairement aux animaux cherche la perfection, le perfectionnisme, il ne reste pas bloqué devant un obstacle, il le dépasse, et essaye même de l'éradiquer.


Il est plutôt question de surenchère. Quand l'Homme a passé le mur qui lui obstruait le chemin, il en construit un plus haut que celui du voisin, pour l'escalader et montrer au voisin qui est le plus fort.

Citer:
A quoi bon vivre, si ce n'est sans danger ? La vie perdrait sa valeur, et sa richesse. Si la vie était une rivière faite que de bonnes choses, le suicide ne serait que la solution.


Tu essayes de casser un par un mes exemples, prétextant grosso modo qu'aucun n'est dangereux. Alors toi, qu'entends-tu par danger ?

Citer:
Toi, tu veux commencer à fumer, et tu cherches à avoir bonne conscience avec ce sujet :D


Je n'ai pas assez d'argent pour fumer. Mais je fume occasionnellement, et je n'ai aucun problème avec ça. D'ailleurs, ces rares cigarettes procurent un plaisir que tu ne veux pas reconnaître.
Y as-tu déjà touché, à la cigarette ? Si non, tu ne peux pas te prononcer. Comme l'alcool ou la drogue, si l'on est pas dépendant et qu'on en redemande tout de même, c'est que ça procure un certain plaisir.

Citer:
Il n'y a pas de plaisir sans danger.


Quel est le danger quand on joue aux échecs ? Quel est le danger quand on lance une balle en mousse contre un mur sur lequel sont collés des images de One Piece, dont la lecture procure du plaisir ?

Citer:
Car ça te permets peut être une libération morale.


^^
J'y voyais juste matière à débat.

Orenthal James Simpson

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Sujet du message:
Publié: 29 Mars 2010 12:40

Et voilà, toujours à croire que je viens casser tes arguments ou essayer de te contrer. Paranoïa que elle te tiens, pas vrai John-John.

Je viens seulement donner mon avis sur ton sujet, argumenter, et dialoguer, à ce que je sache, il n'y a rien de mal en cela ?

Ceci dit, quand je parlais de danger, je ne parlais pas de jeux d'échecs, je te parlais de la VIE en générale, dis-moi, le joueur d'échec, il ne passe pas sa vie entière à jouer aux échecs non ?

De plus, que l'on joue aux échecs, à un jeu vidéo, ou que l'on fasse une partie de tennis, le danger a une autre forme que l'on appelle compétition, la compétition fait monter l'adrénaline, cette adrénaline change notre façon de prendre les évènements physiques, comme sprinter pour rattraper une balle de tennis que l'adversaire a envoyé à l'extrémité du terrain, mais il aussi la partie morale, la partie morale se concrétise par le fait de vouloir gagner à tous prix, d'ailleurs, si tu regardes les différents matchs de football, de tennis ou de basketball, tu verras que les joueurs ne font même pas attention au public à un certain moment du match, tellement la vision de ceux-ci est fixé sur le déroulement, et le déroulement seul du match.

De plus, pour le SIDA, le plus souvent, les gens attrapent le SIDA soit en Afrique où les préservatifs sont rares, ou alors lors de soirées arrosés où les gens n'ont pas conscience du danger.

Et ces gens la, sont des idiots qui prennent tout à la légère.

John-John a écrit:
Orenthal James Simpson a écrit:
Cela n'est pas le résultat de la Société, mais seulement une conclusion de la définition même d'un Homme, l'Homme contrairement aux animaux cherche la perfection, le perfectionnisme, il ne reste pas bloqué devant un obstacle, il le dépasse, et essaye même de l'éradiquer.



Il est plutôt question de surenchère. Quand l'Homme a passé le mur qui lui obstruait le chemin, il en construit un plus haut que celui du voisin, pour l'escalader et montrer au voisin qui est le plus fort.


Je suis qu'en Terminale S, et le terme exacte est bien "perfectionnisme humain", le terme a d'ailleurs été utilisé à plusieurs reprises par mon professeur de Philosophie.

Citer:
Je n'ai pas assez d'argent pour fumer. Mais je fume occasionnellement, et je n'ai aucun problème avec ça. D'ailleurs, ces rares cigarettes procurent un plaisir que tu ne veux pas reconnaître.
Y as-tu déjà touché, à la cigarette ? Si non, tu ne peux pas te prononcer. Comme l'alcool ou la drogue, si l'on est pas dépendant et qu'on en redemande tout de même, c'est que ça procure un certain plaisir.


Si tu le dis, en tous cas, je n'entres pas dans ce genre de cercle vicieux, aussi limité soit-il, c'est d'une GRANDE INUTILITÉ !


Pour finir, quand j'ai dit "Ça te permets peut être une libération morale", je le disais pas méchamment, il m'arrive souvent de poster des messages sur certains sujets qui me tiennent à "coeur", c'est assez libérateur.

John-John

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Sujet du message:
Publié: 29 Mars 2010 13:05

Orenthal James Simpson a écrit:
Et voilà, toujours à croire que je viens casser tes arguments ou essayer de te contrer. Paranoïa que elle te tiens, pas vrai John-John.


Je n'ai pas dit ça. Chaque plaisir selon moi dangereux ne l'était pas vraiment d'après toi, c'est donc pour ça que je t'ai demandé à quels plaisirs absents de la liste toi, tu faisais référence.

Citer:
Ceci dit, quand je parlais de danger, je ne parlais pas de jeux d'échecs, je te parlais de la VIE en générale, dis-moi, le joueur d'échec, il ne passe pas sa vie entière à jouer aux échecs non ?


Non, bien sûr. La conséquence, c'est que notre vie n'est pas toujours un plaisir.
Tu parles de danger dans la "VIE en générale", un exemple ? En sachant que le sujet concerne à la base les dangers physiques, pas les dangers type "oser aborder une fille, quitte à se faire repousser".

Citer:
De plus, pour le SIDA, le plus souvent, les gens attrapent le SIDA soit en Afrique où les préservatifs sont rares, ou alors lors de soirées arrosés où les gens n'ont pas conscience du danger.

Et ces gens la, sont des idiots qui prennent tout à la légère.


Il subsiste donc un risque. Si leur plaisir c'est de partir en sucette et de rien contrôler, ils s'exposent à des dangers.

Citer:
Si tu le dis, en tous cas, je n'entres pas dans ce genre de cercle vicieux, aussi limité soit-il, c'est d'une GRANDE INUTILITÉ !


Aussi utile que jouer aux jeux vidéos, collectionner les timbres, ou balancer une balle en mousse contre un mur (je kiffe cet exemple).

Bon, laissons les autres s'exprimer aussi... ^^

Tails

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Sujet du message:
Publié: 29 Mars 2010 16:32

Ptm a écrit:
Citer:
Et tu aurais pu ajouter "dépendance" à "Fumer régulièrement" comme pour "Jeux vidéos".


Pas pour JV, ça a été prouvé que aucune dépendance n'est causée par les Jeux Vidéo. Par contre, y'a aussi des psychopathes qui jouent aux jeux :D

Je suis dépendant aux jeux vidéos, alors te la ramène pas avec tes "ça a été prouvé".




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Publié: 29 Mars 2010 16:42

Y'a t-il un problème si sa passion c'est de dormir? Aucune objection mis à part s'étouffer dans le coussin? Bon, y'a toujours un risque pour tout...

Orenthal James Simpson

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Sujet du message:
Publié: 29 Mars 2010 16:59

Peanuts a écrit:
Y'a t-il un problème si sa passion c'est de dormir? Aucune objection mis à part s'étouffer dans le coussin? Bon, y'a toujours un risque pour tout...


Plus indirectement, tu peux tomber dans fainéantise, et la facilité, de ceci en cela, cela peut avoir des retombés sur ton activité sociale, et dans un futur proche sur ta vie professionnelle ( sauf si tu veux être artisan, non je plaisante, les artisans permettent de grandes choses ).

Alice

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Publié: 29 Mars 2010 18:11

John John (tiens, un coup je mets un tiret et un coup j'en mets pas, désolée ça dépend de mon karma), bien vivre ça n'est pas forcément vivre dangereusement, tout dépend de ton but dans la vie.

Ouais parce que si ton but est de vivre le plus longtemps possible, alors oui nous vivons tous plus ou moins dangereusement : alcool, tabac, alimentation, pratiques à risques, sédentarité etc. Je généralise, que personne me dise "nan moi je fais pas ça !", sinon je lui lance un avada kedavra entre les deux yeux. Et faites gaffe, je vise bien.

Oui, en théorie on gâche plusieurs années de vie (chaque paquet de cigarettes équivaudrait à 1 an perdu ou un truc dans le style), mais j'ai envie de dire "carpe diem", car on n'a qu'une vie ! Bien sûr, faut pas non plus mourir à 30 ans, mais pourquoi se priver d'une bonne bouffe "once a week" pour vivre jusque 120 ans ? Pourquoi courir 30 minutes par jour pour vivre jusque 120 ans, si l'on préfère dorer au soleil ou passer des aprèms à déblatérer sur le dos de pétasses, allongée dans un lit avec une amie (non, ça ne sent pas le vécu, et cela ne s'appelle pas du comérage) ?

John John a écrit:
Malheureusement, depuis que les préservatifs existent, le SIDA n'a pas disparu.


Ca me fait penser à ce qu'on vient juste de voir lors du cours de biovigilance, un homme séronégatif au VIH a été contaminé suite à une erreur de greffe il y a quelques années.

Bref, pour en revenir au vif du sujet, même si les conduites à risques précipitent la maladie, avoir une vie saine n'éloigne pas toujours le danger, grâce à 2 choses, la génétique et la malchance. Bien sûr, j'aimerais si possible vivre le plus longtemps en bonne santé, mais cela ne va certainement pas m'empêcher d'aller à McDo entre copines, de passer des aprèms inertes à discuter entre filles, de jouer à Age of Empire 2 au lieu de faire de la muscu etc. Et puis, je fais quand même du basket et dans 1 mois environ, je bougerai non stop 7 heures par jour donc ça compense un tit peu !

Et là, si mes copines de l'IFSI lisaient ça, elles s'exclameraient "les infirmières, toutes des hypocrites dans le fond"




Pensée du jour : Noël au balcon, enrhumé comme un con

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Publié: 29 Mars 2010 19:19

Citer:
Certes, il reste de nombreux plaisirs sans danger : lecture, promenade, jeux de société, etc, mais ceux-ci deviennent minoritaires.


Arrête ! T'as jamais manqué de justesse de t'enfoncer le coin de la couverture du livre ? Tu t'es jamais pris un poteau en pleine tronche alors que tu marchais tranquillement pour te promener ? T'as jamais manqué de te casser un bras en jouant au monopoly ?

Putain j'dois être particulièrement malchanceux en fait, tout ça m'est déjà arrivé...

Malchanceux ou maladroit...c'est vous qui voyez en fait...

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Publié: 30 Mars 2010 11:29

Ikaï a écrit:
Citer:
Certes, il reste de nombreux plaisirs sans danger : lecture, promenade, jeux de société, etc, mais ceux-ci deviennent minoritaires.


Arrête ! T'as jamais manqué de justesse de t'enfoncer le coin de la couverture du livre ? Tu t'es jamais pris un poteau en pleine tronche alors que tu marchais tranquillement pour te promener ? T'as jamais manqué de te casser un bras en jouant au monopoly ?

Putain j'dois être particulièrement malchanceux en fait, tout ça m'est déjà arrivé...

Malchanceux ou maladroit...c'est vous qui voyez en fait...


Je pense que tes plutôt malchanceux ^^) ... désolé

Moi je pense plutôt que tout a un danger , c'est vrai quoi même si tu est la a ne rien faire et bien un morceau de satéllite peut te tomber dessus (avec tous les satéllites qu'il y a dans l'espace ...) ec t ...
Vaut mieux rester vigilant ! :ermm:




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Alice

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Publié: 30 Mars 2010 21:46

Citer:
Moi je pense plutôt que tout a un danger


C'est Coluche qui avait raison dans tout ça :

"Avec la capote Nestor, t'es pas né t'es pas mort"




Pensée du jour : Noël au balcon, enrhumé comme un con

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Publié: 31 Mars 2010 11:35

Alice a écrit:
Citer:
Moi je pense plutôt que tout a un danger


C'est Coluche qui avait raison dans tout ça :

"Avec la capote Nestor, t'es pas né t'es pas mort"


Oui et ?




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