Croire en ses convictions, c'est une chose...


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biscotte10

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Sujet du message: Croire en ses convictions, c'est une chose...
Publié: 02 Fév 2006 23:36

Alors voilà, je poste ce topic parce qu'il me semble que cette fois-ci les extrémistes (et je dis bien extrémistes) musulmans sont allés trop loin en menaçant la moitié des pays d'Europe à cause de simples carricatures de Mahomet (excusez-moi pour l'orthographe) parrues dans les journaux. Ok, leur religion leur interdit de représenter le prophète Mahomet. Mais il me semble que quiconque n'est pas Musulman n'est pas obligé de s'en tenir à ces règles. Mais lorsque l'on voit des personnes qui vont jusqu'à brûler des drapeaux Danois, Suédois ou que sais-je, il me semble qu'on ne peut plus le tolérer. Je n'ai rien contre la religion Musulmane, ni contre aucune religion en général mais je suis contre les dérives qu'elles peuvent entraîner.


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Lenny

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Sujet du message:
Publié: 03 Fév 2006 15:52

Effectivement, quand la censure ce mèle à la religion, ça sent l'autoritarisme. A défaut d'avoir à se situer entre la droite et la gauche, on se situe entre croyant et non-croyant. Une religion au pouvoir, c'est extrêmement dangeureux; on voit ce que cela fait aux Etats-Unis. Depuis la chute du communisme en URSS, on observe en ce moment une montée des partis à tendance religieuse dans les pays mulsumans. Une fois en place, ça créer des théocraties dont leur seul but est de propager leur influence sur la planète (le quart du budget du gouvernement iranien est destiné à financer des partis religieux et des groupes terroristes au sein de d'autres pays!).

L'histoire se répète. (alors que l'on prône l'état gendarme en occident, on théocratise en orient).


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caesar 53

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Sujet du message:
Publié: 03 Fév 2006 18:40

Je ne sais pas si vous avez vu le document dans envoyé special Jeudi soir sur justement les caricatures ect ect...
Theo Van ghog ( excusez pour l'orthographe :D ) ca vous rappelle quelque chose :? . Vous savez celui qui a été assasiné de trois balle de revolver puis egorgé comme un chien. Sur son cadavre on a retrouvé une lettre qui avertissait une jeune femme qui fait de la politique qu'elle allait mourir ect ect.
Vous savez pourquois Theo a été assassiné?? Non?? PARCE QU'IL AVAIT FAIT UN FILM SUR LES FEMMES VOILEE!! Bon ca c'est degueulasse d'autant plus que c'est contre la liberté d'expression mais il ne faut pas oublié que il avait insulté les Musulmans je cite:

Citer:
De baiseurs de chevre


Vous avez aussi entendu parlez d'une campagne publicitaire representant la scene des 12 appotre avec des femmes dans des positions "blasfematoire" et "provoquante", tout les eveques de la ville on portés plainte et on obtenu gaint de cause...

Vous vous rendez compte du pas qui a été franchis si ca continu on va retourner aux inquisitions et tout le tralala!!

Citer:
Depuis la chute du communisme en URSS, on observe en ce moment une montée des partis à tendance religieuse dans les pays mulsumans.


Pas que les partis a tendance religieuse mais tout simplement extremistes (exemple: Russie).

La religion reprend le dessu sur les intellectuels et les aritistes :roll:




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rien du tout !

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Sujet du message:
Publié: 03 Fév 2006 21:00

Mouairf..Bon, c'est sûr que vu le nombre de fois qu'on a caricaturé Dieu tout court...ben y s'est rien passé. Jésus (du forum) n'a pas eu de procès pour son avatar, la Fox non plus pour les représenttions du Dieu à cinq doigts dans les Simpson, etc, etc.
Il y a juste un truc avec lequel je ne suis pas d'accord, dans tout ce que vous avez dit.

Citer:
Mais lorsque l'on voit des personnes qui vont jusqu'à brûler des drapeaux Danois, Suédois ou que sais-je, il me semble qu'on ne peut plus le tolérer.


Si caricaturer Mahomet est un droit, brûler des drapeaux aussi. Je ne vois pas ce que ça peut faire. Bon, avant le drapeau avait une forte symbolique, mais maintenant, c'est juste fait pour faire joli à l'ONU.




La bisounours nihiliste.

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thekiller20

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Sujet du message:
Publié: 03 Fév 2006 21:08

Plus que les drapeaux brulés, ce que je trouve inadmissible, ceux sont les menaces... On s'en prends aux ressortissants des pays "en tort", ils deviennent des boucs émissaires, c'est d'une bêtise...

Citer:
Vous avez aussi entendu parlez d'une campagne publicitaire representant la scene des 12 appotre avec des femmes dans des positions "blasfematoire" et "provoquante", tout les eveques de la ville on portés plainte et on obtenu gaint de cause...


(Tout d'abord, "gain", c'est sans t...)

Seuleument, là où les évêques sont plus malin, c'est qu'ils font appel à la justice et pas aux armes...

Comme le dit RDT, les nombreuses parodies de Dieu/Jésus, pourtant blasphematoires, n'ont jamais entrainés de telles émeutes nulle part...
Je voudrais pas généraliser (mais je le fais quand-même...) mais là-dessus, les islamistes ils vont un peu fort!
Alors d'accord ils ont pas le droit de le représenter, mais nous on peut nan? Et puis qu'est-ce qu'il va se passer après? Ils nous égorgerons parce qu'on aura bouffer des saucisses?! :shock:




Shelby-Hebdo n°2
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capuyo

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Sujet du message: Croire en ses convictions, c'est une chose...
Publié: 03 Fév 2006 23:13

Pour ma part je ne comprends pas la réactions du monde arabe.

Car il faut quand même rappeler que ces caricatures furent publiées il y a déjà 4 mois, au Dannemark.

Et tout ceci porte à croire que ces manifestations hostiles au européens est totalement téléguidé par je ne sais quel courant .........

Un peu de modération des deux parts serait quand même appréciable pour détendre l'atmosphère entre nos peuples qui sont manipulés par les médias.

Quand pensez-vous cammarades ??????????




Shelbyville vous acceuille, annoncez-vous !!!

On vous attends.
______________________________________
Salutations.

Capuyo

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zimzimo

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Sujet du message:
Publié: 04 Fév 2006 13:13

Tout le monde va me cracher dessus.IL N'Y AUCUNE RAISON D'AUTANT DE VIOLENCE DE LA PART DES MUSULMANS CAR CA FAIT LE JEU DES DANOIS MAIS DES GENS QUI COMETTENT DE TELS FAUTES AUX PRINCIPES REPUBLICAINS DOIVENT TOUT SIMPLEMENT POURRIR EN PRISON.C'EST INNACEPTABLE D'UN POINT DE VUE REPUBLICAIN.




EN ITALIE DU 13 AU 28

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thekiller20

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Sujet du message:
Publié: 04 Fév 2006 13:16

Citer:
IL N'Y AUCUNE RAISON D'AUTANT DE VIOLENCE DE LA PART DES MUSULMANS CAR CA FAIT LE JEU DES DANOIS MAIS DES GENS QUI COMETTENT DE TELS FAUTES AUX PRINCIPES REPUBLICAINS DOIVENT TOUT SIMPLEMENT POURRIR EN PRISON.C'EST INNACEPTABLE D'UN POINT DE VUE REPUBLICAIN.


Tu peux éclaircir ton point de vue?

Le principe républicain pour toi c'est quoi?
La liberté de presse c'est une faute c'est çà? :shock:




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caesar 53

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Publié: 04 Fév 2006 13:27

Dans la ligue des droits de l'homme il est dit:
:arrow: que la liberté de presse c'est ce qu'il y a de mieux pour l'homme (en gros c'est ca).
Mais le plus enervant c'est que ils ont le droit de nous caricaturer mais pas nous... On a le droit de rein leur dire!




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tmysimpsons

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Sujet du message:
Publié: 04 Fév 2006 13:27

Vous savez, les musulmans ne sont pas les seuls à interdire la caricature de leurs dieux! Ca se passe plus près de chez nous: L'église catholique ! J'ai vu un Prêtre qui disais qu'il était totalement daccord que caricaturé Mohamet était exagéré et que caricaturé Dieu est malsain !

Bon, je trouve que c'est pas ça le problème! Caricaturé Mahomet n'est pas grave. On a tous le droits de dire ce qu'on penses, et la liberté d'expression de la presse doit être préservé! Cependant, je trouve vraiment honteux d'avoir caricaturé Mahomet en lui mettant une bombe à la place de la tête! La caricature n'est a ce moment là considéré comme tel. C'est une atteinte au peuple musulman: Ils ne sont pas tous des Terroristes. Je comprend donc leurs désaroie (On a eu la même chose sur le forum par exemple, avec Spring qui refusais ce faire traiter de boulet!)

La liberté d'expression est un point essentiel de notre politique, de notre société, cependant, la religion est aussi un point essentiel de notre société! Il y a beaucoup de croyant et la liberté d'expression doit être modéré, réfléchie. Blessé un peuple n'est plus de la liberté d'expression! Il faut qu'il y ai quand même un certain tact, ou du moin, ne pas généralisé comme cela à été fait!




http://www.timothymusic.fr.cc
Découvre mon univers musical :)

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Nymphadora

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Publié: 04 Fév 2006 13:53

Je suis d'accord avec toi, au lieu de menacer tout le monde,il auraient du manifester leur mécontentement de manière pacifiste : cependant c'est pas très malin de sortir ce genre de caricatures ( pas très drole ) alors que la tension dans les pays musulman est très forte, je pense qu'il faut aussi les respecter


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biscotte10

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Publié: 04 Fév 2006 14:59

caesar 53 a écrit:
Dans la ligue des droits de l'homme il est dit:
:arrow: que la liberté de presse c'est ce qu'il y a de mieux pour l'homme (en gros c'est ca).
Mais le plus enervant c'est que ils ont le droit de nous caricaturer mais pas nous... On a le droit de rein leur dire!


Sans oublier que si un seul Européen, Américain, ou peu importe se plaignait d'eux dans leur pays...


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thekiller20

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Publié: 04 Fév 2006 15:04

Citer:
Il faut qu'il y ai quand même un certain tact, ou du moin, ne pas généralisé comme cela à été fait!


C'est le principe de la caricature...
Elle est faite pour faire bouger, pour dénoncer certain truc... Le problème c'est que chacun l'interprète un peu à sa manière... Je pense que le caricaturiste cherchait à montrer que Mahomet devenait une cause de guerre, qu'on justifiait des attentats au nom du prohpète, et pas à insulter le monde musulman...

Citer:
Vous savez, les musulmans ne sont pas les seuls à interdire la caricature de leurs dieux! Ca se passe plus près de chez nous: L'église catholique !


Seulement l'Eglise Catholique elle brûle pas des drapeaux, elle menace pas de tuer quiconque soutien cette caricature... Elle est "compréhensive", ou en tout cas, elle respecte la liberté d'expression, même si elle est en désaccord avec ce qui est dit/dessiner...


Citer:
La liberté d'expression est un point essentiel de notre politique, de notre société, cependant, la religion est aussi un point essentiel de notre société!

Seulement, en France, on est censé être dans une République Laïque... Donc la religion ne devrait pas entrer en compte...

Et puis, un principe qu'il ferait bien d'apprendre, c'est le respect des choix d'autrui...




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titedinamp

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Publié: 04 Fév 2006 17:21

je suis entièrement d'accord avec biscotte.

c'est vrai que l'impact de cette caricature prend des mesures disproportionnées!!!!!!

en france, il y a même eu la marionette du pape aux guignols juste avant son décès!
il n'y a pas eu une affaire d'état pour autant (alors que personnellement je trouve ça on ne peut plus déplacé) et là pour une caricature on menace de terrorisme!

c'est comme si on pouvait se moque rlibrement de la religion catholique mais s'y prendre avec des petites pincettes sur l'islam: STOP la dictature!!!

d'ailleurs quelqu'un pourrait-il me renseigner quelle marque a utilisé la "Cène" pour sa campagne publicité?

merci




manque d'inspiration...

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Milhouse

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Publié: 04 Fév 2006 22:21

Ces carricatures sont un peu osé. On ne doit pas se servir de la libérté d'expression pour diffamer quelqu'un/chose. ;)

Et puis, ca sent la manipulation tous ça. Ces carricatures ont été publié il y a 4 mois!!! Qu'est ce qu'on attendait pour nous les montrer ? :shock:
Non je crois tout cela a été orchestré par des mouvements radicaux (suremment aidé par des gouvernements theocratique) afin de montrer aux Musulmans "modéré" que l'Occident n'en vaut pas la peine.

Vous me suivez ? :roll:




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